Ble truet etter refleksoppslag - OPPDATERT

2010-06-14 Lørdagens VG Nett-sak om reflekspåbud for norske motorsyklister har ført til amper stemning blant mange motorsykkelfolk. Klubben Wings of Rogaland måtte tidligere i dag stenge gjesteboken sin etter mange grove innlegg.


Foto: Faksimilie fra vg.no

På lørdag ble nemlig klubbmedlem Harald Fredriksen sitert i en sak på VG Nett om at det burde bli påbudt for motorsyklister å bruke refleksutstyr. Det satte sinnene i kok hos mange norske motorsykkelentusiaster.

Problemet var nemlig at det latet til at Fredriksen snakket på vegne av MC-klubben Wings of Rogaland (WOR). Derfra gikk det ikke lang tid før vårt eget forum på bike.no og ikke minst WORs egen gjestebok var nedlesset med til dels svært agressive innlegg. Enkelte var så grove at klubbens webmaster så seg nødt til å stenge gjesteboken, men Bike har fått tilgang til innleggene. Her et utdrag hentet fra klubbens nettsider:

-Pass på dere selv, og la oss andre være i fred!!!!!!!!!!!!!
- Når det gjelder deres medlem Hr. fredriksen, vil jeg minne dere om at racingtape har mange anvendelsesområder!!:n ono:
- jævla judas!!! vær vennlig å ta god tillfart, å hopp lukt til helvete!!!! IDIOT.
- Lite gjennomtenkt å gjøre seg til talsmann for samtlige mc-førere her i landet. I sædeleshet når det overhodet ikke finnes dokumentasjon på at refleksvesten faktisk redder liv.
- Skaff deg skikkelige hansker og helhjelm, før du snakker om sikkerhet. Tør vedd på at du ikke bruker ryggskinne heller.
- Må du gå og legge deg Fredriksen...
- Dette er bare trist.
- velkommen til neste treff og fremme dette IDIOTISKE forslaget, så får vi se hvor mange motorsykkelklubber som er enige med deg....

Vil ikke ha påbud
Også formann i WOR, Helge Høiland er sitert som pro-refleksvest-mann i saken, men føler seg både feilsitert og misbrukt i saken.
- Ja, jeg kjører meg gul vest, men jeg vil ikke ha noe påbud. De er det nok av. jeg gjør det på grunn av min egen sikkerhet. Jeg har gitt klar beskjed til journalisten i VG at han ikke hverken skulle navngi meg eller klubben. Likevel har det skjedd.

Han fortsetter:
- Dette er en politisk sak vi ikke har noe med å gjøre. Vi er en upolitisk klubb. VG har gjort en stor tabbe ved å gjøre dette til en klubbsak og ikke et personlig utspill. Hverken jeg eller klubben jeg representerer ønsker konflikter av noe art med andre i mc-miljøet.

VG Netts journalist Øystein Eian er derimot ikke enig i at han feilsitert eller misbrukt Høiland i saken.
- Jeg registrerer at Helge Høiland mener seg feilsitert av VG Nett. Det er ikke riktig. Han er sitert i ett avsnitt, og der står det ingenting om at Høiland eller klubben som sådan er tilhengere av et reflekspåbud. Saken er vinklet på det trafikkdebattanten Fredriksen mener.

- Når det gjelder avtalebruddet han anklager meg for, så er heller ikke det korrekt. Høiland sa jeg kunne omtale ham ved navn, men han understreket at han ikke var enig i dette med påbud. Derfor har jeg heller ikke skrevet det, skriver Eian i en e-post til Bike.

Oppvaskmøte
Nå venter det uansett oppvaskmøte i klubben i form av et styremøte allerede i kveld. Der skal det diskuteres hva som må gjøres for å komme seg ut av denne betente saken.

Tidligere i da var vi i kontakt med Harald Fredriksen som ikke kunne gi en kommentar til Bike i dag av tidsmessige årsaker. Imidlertid har VG Nett fått ham i tale igjen i en oppfølgingssak som du kan lese på egen link under denne saken.

NB: Øystein Eian jobber ikke lenger jobber hos VG Nett, men vi presiserer at dette ikke har noe med denne saken å gjøre.

Linker:
Her er saken på VG Nett som startet rabalderet.
Diskusjonen går i forumet på bike.no
VG Nett følger opp med ny sak om sinnet blant motorsyklister.

Tekst: Eskil Bjørshol

2010-06-14 15:17 Av: McSpeed Klart at alle må kunne ha si mening, men da må de kunne presisere at meningene er deres egne. Forøvrig syns eg at herr Fredriksen burde tenke på et hanske påbud, bare se på bildet... :)

2010-06-14 15:43 Av: Twilight Ja, merkelig det med hanskene. Hver sommer ser jeg lange kolonner med touring-sykkler, og alle stiller i full beskyttelsesdrakt, men mange kjører uten hansker. Jeg skjønner ikke den logikken. Hansker og hjelm er de to tingene jeg aldri kjører uten.

2010-06-14 15:56 Av: Filthygixxer Hvis han karen på bildet på GW'n er så opptatt av sikkerhet. Hvorfor i all verden kjører han med halvhjelm og hansker uten fingre???. Den vesten er vel ikke synlig hverken forfra eller bakfra på den bussen han kjører...... Burde heller hatt gul Helhjelm eller neon gul og ordentlig hansker. Men med Den vesten på tenker han vel at da er det ikke så farlig med resten av utstyret.... Keep it real!!!

2010-06-14 16:45 Av: Samurai Jeg bruker refleksvest kun når det regner eller det er dårlig sikt. Men bruke refleksvest hverdag inn og ut vil jeg ikke ha noe av. Det bør være frivillg.

2010-06-14 16:50 Av: Maskinen Truende innlegg, gangner ingen..bra dumt.

2010-06-14 17:05 Av: Janosbeinet-prosjekt Synes det er bra vi reiser bust mot slike idiotiske forslag jeg. Tjatting er det nok av i dette landet her. Så uttalelse at han kan ryke til helvete med forslaget sitt- synes jeg er helt greit og på sin plass.

2010-06-14 17:13 Av: Hompetitten Kan så være at Fredriksen har driti på draget her, men de reaksjonene og utsagnene som blir servert av flere motorsyklister (hvis de da er det?) synes jeg er mye verre. Intoleranse er mange ganger verre enn gul vest. Og dessuten er det rart, synes jeg, at mange av de samme som aldri i livet kunne tenke seg å kjøre med gul vest, istedenfor kjører rundt med gul jakke. Forstå det den som kan. Personlig kjører jeg ikke med gul vest, men har en knall gul regndress. Og jeg er ikke for et påbud.

2010-06-14 17:32 Av: TrondTrucker GULT ER IKKE KULT Det er nok gult i trafikkbildet som det er. Mer gult nå så blir jeg som jobber i trafikken og langs veien usynelig til slutt. Også er jeg drita lei av gule arbeidsklærog gule blink. Gult er ikke kult........................ Unntagen Gulars da :) Mvh Bergenser

2010-06-14 18:20 Av: Adventure-Moland link Er vel noen hissige og usaklige innlegg her også ja. Men også mange svært relevante argumenter. Men jeg slutter aldri å bli forbauset over å se hvor usaklige og ufine mange blir når de kan uttale seg ANONYMT på nettet. Ser det særlig i mange avis-forum og lignende.

2010-06-14 18:40 Av: jhn1 Det e ikke fritt for dritt på bike.no heller

2010-06-14 21:24 Av: Bare_Bandit På en liten svart sykkel med dårlige lys så kanskje gul vest er tingen, men på bilde er jo den vesten knapt synlig.... Nei noe påbud trenger vi ikke, en billist som ikke ser i blindsonen og meier en motorsykkel i rekkverket, hadde ikke sett han me gul vest heller. Kjør pent, jeg kaller det aktivt passivt og pass på å gjør deg synlig i trafikken..!!

2010-06-14 22:46 Av: FZXRAGNAR Vi løser dette enkelt. Alle må nå kjøre grønne Kawasaki Ninja. Og alle biler må ha den nye gulfargen til utrykningskjøretøy. (Oransje Kawasakier går også).

2010-06-14 23:07 Av: SW20 Synes ikke "intoleranse" trenger å være så ille, det har blitt en folkesjukdom å bare synes alt er greit...hvorfor skal vi absolutt tolerere ALT? Nei, en skal bruke vett, men er jammen meg lov å SI IFRA også, om en står for noe. Så la Goldwingklubben mene det de vil, og oss andre det vi vil, skurken her er helt klart VG...

2010-06-14 23:22 Av: PerOve Hmmm. Her var det mye rart. Jeg syns Hompetitten har en edruelig tilnærming når han snakker om toleranse. Det er jo ikke sikkert denne Fredriksen kjører rundt i fingerløse hansker og halvhjelm til enhver tid selv om han har latt seg avbilde slik i denne reportasjen? Hvem er vel vi til å bedømme dette? Selv bruker jeg ikke refleksvest, men må erkjenne at den skaper synlighet når du ikke har toppkoffert og stor vindskjerm. Fra siden ses den uansett. Det som skaper synlighet i trafikken er eter min mening kontraster, altså forskjellen mellom lys og mørke. Det er vel ikke for ingenting at utrykningskjøretøyer bruker neonfarge eller at politiet bruker vester? Det er jo slik at en hvit hjelm vises langt bedre enn en svart, pga at den skaper kontrast mot det grønne som er i overflod på sommeren. Hadde vi derimot kjørt på vinterstid ville en knallrød hjelm vært mer synlig, eller en sort sågar. Demp gemyttene. Kjør sykkel i stedet:-)

2010-06-14 23:46 Av: Repsol-RR Jeg stemmer for påbudt med koppholder ! Kan jo dø om man ikke får i seg nok væske :)

2010-06-14 23:49 Av: Tuonofisken Hvorfor er det så ille at noen har bedt idioten dra til helvete? De refererte meldingene i artikkelen var da stort sett riktig så greie. For meg er det ikke vesten i seg selv som er så grusomt. Hadde jeg hatt så mye som 1 promille tro på at det har noe som helst for seg hadde jeg syntes det var bra, men i det ligge problemet og idotien. Dette føyer seg inn i en lang rekke tiltak og forslag til tiltak som skal sikre oss, barna våre og de eldre sååå mye bedre. De fleste tiltakene har null effekt og langt de fleste er der kun for at nok en politiker skal kunne slå seg på brystet å skryte av handlekraft. Når en av våre egne går ut og forlanger nok et idot-tiltak gjennomført fortjener han skikkelig pepper og da er det ikke noe av det jeg har lest så langt over noen som helst strek. Intoleranse er ikke saken her. Mangel på perspektiv og gangsyn er nok heller det som mangler både hos dem Fredriksen og de som roper fy til de som tar til motmele. Tror dere dette handler om bare en gul vest er dere alt langt på jordet.

2010-06-15 07:56 Av: VFR_Tore Det er helt greit at en er uenig. Men det må vel gå an og argumentere på et saklig nivå, og ikke synke til så lavt nivå som enkelte har gjort.

2010-06-15 08:58 Av: Mr3 Hvis han er optatt av max sikkerhet burde han selge bussen sin og sette seg i stua, bygge velte bur rundt sofaen og surre seg inn i skumgummi og tre på seg refleksvesten sin. Påbud er det nok av.

2010-06-15 09:26 Av: Nope Det må jo selvfølgelig være lov å mene det Fredriksen gjør. Og så må det være lov å være sviende uenig. Hvis det blir et påbud, kan vi risikere at ansvaret for å bli sett havner på oss. Da kan bilister bli frikjent for å ha kjørt på en MC fører uten vest....

2010-06-15 11:36 Av: kekePower Det sies at det var 127 dødsfall mellom 2007 og 2009, men det sies ikke noe om årsaken til ulykkene. Hvordak kan en gul vest redde liv ved en utforkjørsel? Eller i sammenstøt med et tre? Jeg er enig at et slik påbud bare er dumt. Vi kan heller montere på et lite blålys på alle syklene for å bli sett.

2010-06-15 13:05 Av: Kurt_Brevik Hvorfor har ambulansefolk,veiarbeidere,kort sagt folk i yrker der det å være synlig, sterke farger på klærne sine?(orange,gul o.l)Er det for å ikke bli sett eller...? Diskusjonen om dette med vest/sikkerhetsfarge vil nok pågå i lang tid fremover,hva med noen konstruktive forslag folkens,hva kan vi som MC-førere gjøre for at folk oppfatter/ser oss bedre i trafikken! Blålys har blitt nevnt, men jeg tror at ikke den varianten går hjem hos myndighetene(men de er godt synlig i speilet ditt når de kommer) Ha en synlig MC-sommer folkens

2010-06-15 18:29 Av: ole_brumm Merkelig vinkling å si att 8 av 10 ulykker er mc-førers sin feil i en slik reportasje. De sier ingenting om hvor mange ulykker mellom bil og mc som er mc-førers sin feil, og hvor mange som er bilførers feil. Det er jo isåfall kun slike ulykker den vesten ville kunne hatt noen effekt om noen. Skjønner ikke helt hvordan en refleksvest skal hjelpe på førerfeil og singelulykker. Vinklingen på hele reportasjen er på beste se-og-hør vis vinklet sånn att det skal gi en negativ oppfattning av mc. Forøvrig må herr Harald Fredriksen bare vente med negativ omtale når han stikker hodet ut på den måten og sier han driver med aktiv lobbyvirksomhet mot offentlige etater for å få påbudt refleksvest. Er virkelig irriterende med folk som ikke klarer å bestemme over kun seg selv, men i tillegg skal presse meningene sine på andre. Selv om ikke folk er innteresert i dem. Ufattelig att ikke folk skal få bestemme selv hva de skal kjøre med og ikke.

2010-06-15 19:19 Av: JEG Nok en oppfordring til alle som kjører MC, om å bruke gul vest eller jakke for og være mer synlig for andre trafikanter. Dette er etter min mening ikke særlig bra. Jeg kjører selv MC og bruker ikke gul vest. Dette fordi vi i dag skal ha gul vest i bilen, som vi skal bruke når vi er ute av den ved motorstopp eller andre hendelse som gjør at vi må stoppe langs veien. Det er også mange gående som bruker gul vest for å bli sett. Det er da logisk etter min mening at de som bruker gul vest blir forbundet med langsomt forflyttende personer. Blir en som kjører motorsykkel oppfattet som dette av en bilist som skal ut av et kryss, kan dette få skjebnesvangre konsekvenser. Som motorsykkel fører er det langt bedre virkemiddel å bruke for og bli sett. Min oppfordring er at den gule vesten til MC føreren blir lagt i skuffen og at føreren heller kler seg med en hvit hjelm. Dette vises mye bedre, fordi en gul vest kan være dekt av kåpen på motorsykkelen, og at hode er alltid et synlig punkt på føreren. Møtte selv en gang to motorsykler der den ene hadde gul vest og den andre hvit hjelm. Den med hvit hjelm kjørte bakerst av de to, og var synlig lenge før føreren med gul vest. Gjør alle som kjører MC dette, slipper MC føreren og bli oppfattet som en saktegående person. Og komme ut for farlige hendelser fordi han forflytter seg fortere enn det blir forventet av en som bruker gul vest.

2010-06-15 21:03 Av: Mille Her e det som både Bike, Samferdselsdept. GoldWingklubba, MC24 å tabloidavise burde henge sæ opp i, istedet førr den vest-svadaen som har fått ufortjent mye oppmerksomhet. Det måtte en anonym mann, en kjøreskolelærer å ei meir saklig avis tel. link

2010-06-16 08:07 Av: Haeggis-Frontline JEG ville gjerne sett bike følge opp en ubehagelig trend jeg har sett i endel fora i det siste; den nylig publiserte undersøkelsen til vegvesenet har forledet mange til å konkludere med at motorsyklister er skyld i 8 av 10 ulykker mellom bil og sykkel. Ikke 8 av 10 dødsulykker som undersøkelsen faktisk viser...

2010-06-16 10:06 Av: Commissar Jeg er en av de som irriterer seg over forslaget om påbud med gul vest. Etter å ha lest artikkelen fikk jeg problemer med å konsentrere meg på jobben, og forsøkte å komme opp med noen motargumenter. 1. En motorsykkel med en voksen mann oppå er ikke usynlig. Hva med å åpne øya? 2. Hvor skal dette gå? Hva med andre trafikanter som fotgjengere og syklister? Skal det bli påbudt å ha på en gul vest over dressen når du skal haste til et møte gjennom Oslos gater? 3. Hva med biler? Er de også usynelige? Bør ikke også alle disse også males gule? 4. Jeg har ikke det statisktiske materialet, men jeg tror ikke jeg lyver hvis jeg påstår at det fleste alvorlige ulykker oppstår på grunn av alt for høy fart og/evt at sjåføren er rusa. Dette gjelder nok både for bil og mc. Hvorfor skal jeg holdes ansvarlig for ulykken og tvinges til å kle meg på ett sett når andre kjører i fylla. Og hva vil en gul vest hjelpe meg når en drita fyr kommer over i motsatt kjørefelt? Alternativt, en 18-åring uten mc-lappen som låner sykkelen til en kompis for å se hvor fort den kan gå, krasjer ikke noe mindre hvis han har på seg en gul vest. Ikke at han ville brydd seg så mye om regelen heller. Jeg ble ikke ferdig med listen min før arbeidsdagen var over og kastet meg på sykkelen for å kjøre hjem. Etter å ha hatt lappen for bil i ca 15 år tok jeg MC-lappen for ca 3 år siden. Jeg må si at jeg er sjokkert over hvor lite oppmerksomme bilister er. Det er fult mulig at jeg var like dårlig før jeg tok mc-lappen. Hver dag ser jeg bilister som sitter med mobilen i høyre hånd, enten snakkende eller tekstende, i rush-trafikken mens de skifter felt i en rundkjøring. Som ofte skjer, ble jeg liggende bak en bil i ca 70-80 km/t, som vingler frem og tilbake med varierende hastighet. Jeg finner dette utrolig slitsomt i lengden da jeg prøver å forutse hvilke situasjoner som kan oppstå. Så selv om jeg bestemmer meg for at han her må jeg forbi, men på grunn av litt tett trafikk kommer jeg meg ikke forbi, kun opp på siden av han og for kastet et litt oppgitt blikk på han. Selvsagt sitter det en mann i 50 åra Mercedesen. Han sitter å jatter i mobilen. Han trenger ikke bruke handsfree, fordi han har jo en høyrehånd han kan bruke til å holde mobilen. Da har han en hånd igjen til å styre bilen med, så den skulle man tro at var på rattet, men NEI! Den bruker han til å bla i avisen som han har lagt på rattet. Det er jo tross alt såpas kjedelig å kjøre bil i rushen i Oslo at man MÅ jo bare snakke i mobil og lese avisen samtidig. Og ettersom han leser i avisen, må jo øynene også tas bort fra oppgaven i å se på trafikken til å heller leste om et svensk bryllup, (ikke vet jeg hva som var så spennende). Det slår meg da at hva er poenget med en gul vest, når folk ikke finner det nødvendig med verken hender eller øyne når man kjører bil? Jeg mener at man burde kunne kreve av trafikanter en viss grad av oppmerksomhet. Når man er ute å kjører, så bør dette være hovedbeskjeftigelsen, ikke en masse andre ting. Det nytter ikke da å legge skylda på andre og kreve at de skal bli mer synlige. Dette vil bare resultere i at de sløve kan tillate seg i å bli enda sløvere. Kanskje man kan rekke å se litt fotball-VM på TV’en i bilen også. Hvis det er så kjedelig å kjøre bil, så finnes det buss, trikk, t-bane, tog, taxi og andre å sitte på med. Hvis det ikke går slike transportmidler dit du skal, så er det greit, men hva med å se hvor man kjører. Da vil man også oppdage folk uten gule vester.

2010-06-17 13:06 Av: Forbipasserende Gul vest har den funksjonen at den markerer autoritet.

2010-06-18 22:27 Av: banzai Artig å se hvordan den vesten glir inn i naturen bak.Sett forfra så er den jo helt skjult bak vindskjermen.Bak fra ser man vel bare en lenestol og 2 antenner.Hva er meningen med dette om natten så har den vel ingen effekt i forhold til lysene på sykkelen.Selv fra siden så vises jo lysene meget godt om natten. Om dagen så er det vel ikke noe effekt i en refleks. Fargen spiller vel liten rolle for en med normalt syn og det bør man vel ha når man er ute og kjører.

2010-06-18 22:38 Av: banzai Til Kurt_Brevik jeg skal prøve å forklare deg hvorfor veiarbeidere og andre som jobber i trafikken har refleks vest.De har ikke påbud om å bruke e-merkede lys foran og bak som har samme krav som en bil.Da er det vel lurt å ha på seg refleks spesielt om natten slik at du kan se dem reflektere lyset fra lykta på mopeden din.

2010-06-20 22:58 Av: Repsol-RR Saken er at enkelte tenker ikke utenfor boksen, slik som han på goldwingen. Jeg er ganske sikker på at han ikke har sett seg selv komme kjørende, og da tror han at han vet at han lyser opp som en glorie med vesten sin, men skjønner faktisk ikke helt hvordan det ser ut.

2010-06-24 16:06 Av: Zizzo Han Karen er ute for å lage vansker Selv kjører han halvhjelm og uten hansker Men det var bare personlig ment Det viktigste tiltaket er å kjøre "pent" Nå slutter jeg, over og ut Kjør forsiktig og PASS på snut

2010-06-25 19:48 Av: TomB Så en igår, med passasjer. Grønne vester, shorts, kortermet og vanlige sko. Hadde hjelm da, temmelig unødvendig med dem hjelmene.

2010-06-29 00:36 Av: Eurocruiser Det er greit å komme med innspill, men jeg ser at Fredriksen har sendt flere brev til myndighetene om denne saken. Hvorfor i alle verden har han det på andres vegne??? Han har jo full anledning til å kjøre med vest viss han ønsker det selv. Men det er noe helt annet å påtvinge alle andre sine egne kjepphester. Det er her Fredriksen har "drite seg ut". Har jeg lyst til å kjøpe meg SUV fordi jeg mener den er sikrere i trafikken, så er det min sak. Men jeg kan ikke be myndighetene påby alle andre å gjøre det samme fordi jeg har ei privat meining om det.

2010-07-03 10:07 Av: suzukinissan Gul vest er ikke dumt,å invitere KGB til å innføre det for alle er dumt !

2010-07-04 23:53 Av: Sjeggy Enkelte personer blir bare dummere med alderen.... Det er bare synd at de må dele deres hjerneløse ideer med oss fornuftige mennesker.